維基新聞:管理員通告板/新聞頁面

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• 南丫島六艘貨船有船員確診_百名船員在海面隔離：文章內「蒙特內哥羅共和國」應該改為「蒙特內哥羅」--ITZQing（留言） 2024年9月8日 (日) 10:37 (UTC)

  完成：@ITZQing，MediaWiki:Conversiontable/zh-tw 「蒙特內哥羅共和國」改為「蒙特內哥羅」。 Kitabc12345（留言） 2024年9月8日 (日) 12:53 (UTC)

  「蒙特內哥羅共和國（黑山共和國）」 為「蒙特內哥羅（黑山）」獨立前之國號，這樣的轉換處理不夠妥當，建議應該就保留原有的轉換下在新增加相應轉換，在查看頁面內容去分辨相應（通常為2006年前後）使用的稱呼。 ITZQing（留言） 2024年10月16日 (三) 09:46 (UTC)

  @ITZQing 中文維基新聞成立於2006年，正式擁有獨立維基在2008年，2006年前後只有兩篇報導，蒙特內哥羅共和國公投脫離塞爾維亞、蒙特內哥羅共和國舉行獨立公決，也查不到任何其餘的報導使用了你提及的情況，你認為怎樣轉換這兩個頁面，因為我不是台灣人，建議閣下直接給我修改的「建議應該就保留原有的轉換下在新增加相應轉換」文本（技術轉換代碼或者講解詳細如何在新聞當中呈獻修改），會更加恰當，以免再錯。 Kitabc12345（留言） 2024年10月17日 (四) 11:38 (UTC)

  你好，我重新檢查了一下，發現 「黑山=>蒙特內哥羅」不適合加入zh-TW通用轉換，會造成很大的歧義。故我建議是退回前一個轉換規則，以直接修改相關文章內容（及在文章內容手動加入轉換）來解決問題。2006年的兩篇報導使用「蒙特內哥羅共和國（黑山共和國）」是合適的，可以不作修改。望仔細檢查。 ITZQing（留言） 2024年10月17日 (四) 12:11 (UTC)

  @ITZQing 閣下需要詳細解釋為什麼維基新聞加入通用轉換會造成很大的歧義，因為新聞傳媒和維基百科是非常不同的場景，作為新聞傳媒，我們的新聞格式指南好難會有學術性的名稱場景會出現。台灣傳媒不會使用蒙特內哥羅共和國（黑山共和國）。 Kitabc12345（留言） 2024年10月17日 (四) 12:32 (UTC)

  @Ericliu1912@Peacearth 通知一下了解台灣用詞的管理員（就我所知在內）。我不知道是否應該適合加入通用轉換，因為維基新聞好難會有機會使用ITZQing所提及之前要區分獨立的做法，而且2006年兩篇新聞頁面是手動轉換，既然是國家名稱，那麼加入通用轉換應該是合適的？ Kitabc12345（留言） 2024年10月17日 (四) 12:39 (UTC)

  @Kitabc12345 你好，是這樣的，「黑山」這個名稱用途太廣泛，如中國黑山縣、美國黑山、以及叫做黑山的眾多山峰等等，加入通用轉換的話會導致以上相關地名物名全部被匹配後轉換。至於原有的「蒙特內哥羅共和國（黑山共和國）」相關轉換則沒有以上這些問題。

  在維基百科，通常的做法是相應文章加入 {{noteTA}} 模板來規避這些問題，我認為在維基新聞使用一樣的方法（即文章加入-{zh-Hant:黑山; zh-tw:蒙特內哥羅; zh-Hans:黑山;}-等方法）亦是可行的方案。 ITZQing（留言） 2024年10月17日 (四) 12:43 (UTC)

  我並不知道閣下所說的在獨立之前叫蒙特內哥羅共和國的說法是否屬實，還是原創研究，在此要詢問@Ericliu1912@Peacearth。中國黑山縣、美國黑山、以及叫做黑山的眾多山峰，維基新聞從來沒有報導過，在可見的未來——這些地方會登上新聞嗎？在此詢問@MyronRance。雖然我自己就覺得真的好難會有這種情況會發生，所以就微乎其微——如果的確有需要使用的話，那麼相關頁面添加不轉換-{黑山}-即可解決問題，本身就沒有區分繁體和簡體，正正就更加簡單。在維基新聞，這種「極少數的情況」會比稱呼黑山這個國家更加罕有。我們使用黑山這個詞語，應該就只有報導黑山這個國家，在99%的情況底下，「黑山=>蒙特內哥羅」這樣的邏輯轉換在本地會更加適合？ Kitabc12345（留言） 2024年10月18日 (五) 11:06 (UTC)

  @Kitabc12345 你好，關於名稱的問題，可以參考蒙特內哥羅共和國和塞爾維亞與蒙特內哥羅，以及聯合國安理會主席聲明2006年第27號（原始內容）所使用之稱呼（蒙特內哥羅語: Republika Crna Gora，英語：Republic of Montenegro）。我本人對2006年前獨立前使用全稱還是短稱是沒有異議和偏好的，只是對2006年後使用的不合適的稱呼認為應該進行修改。

  維基新聞頁面關於「黑山」的歧義頁面有：

  • 有線電視新聞部約四十人被裁事件總覽 南達科他州黑山
  • 美國以制裁威脅土耳其，要求釋放被關押美國牧師 南達科他州黑山
  • 2019年1月21日臺灣報紙頭條 黑山（形容詞）
  • 遼寧將組建遼寧農商銀行 黑山縣

  等，佔「黑山」有關頁面的16%。

  以及我希望能回歸正題，處理「南丫島六艘貨船有船員確診 百名船員在海面隔離」頁面的問題，之前的問題並沒有處理完成，因為之前的方案只處理了「蒙特內哥羅共和國」名稱問題，但沒有處理「黑山共和國」這個稱呼問題。以及關於轉換方案，9月8日zh-TW修改後的轉換方案有很大的問題，影響了多數相關頁面。希望儘快處理。 ITZQing（留言） 2024年10月18日 (五) 13:50 (UTC)

  @ITZQing：維基新聞頁面關於「黑山」的歧義頁面只有16%，應該是少數不給予轉換-{黑山}-即可，而不是將大多數的頁面添加手動轉換那麼麻煩。另外我們從來都在討論正題，我做了一個實驗——事實上在我回退9月8號轉換方案之後，並沒有影響剅南丫島六艘貨船有船員確診 百名船員在海面隔離的正確轉換，因此之前的問題本身就已經處理完成，並不是你所理解認為並沒有處理，一開頭本身這個問題本身就已經解決了。有線電視新聞部約四十人被裁事件總覽沒有提及南達科他州黑山。蒙特內哥羅共和國舉行獨立公決、蒙特內哥羅共和國公投脫離塞爾維亞只有這兩個頁面需要稱呼做「蒙特內哥羅共和國」。我搜索了黑山這個關鍵字，只有23個搜尋結果，當中只有五個頁面（美國以制裁威脅土耳其，要求釋放被關押美國牧師、2019年1月21日臺灣報紙頭條、遼寧將組建遼寧農商銀行、美國紀念獨立日，拆除奴隸制象徵的運動還在繼續、要拆的不止邦聯像？美國原住民有話說 ）不是在說黒山這個國家，理應應該「少數頁面」添加不轉換即可，維基新聞的使用場景添加通用轉換，難以會影響極多數的頁面，應該是反過來——這五個頁面使用的場景應遞交修改修改申請，我目前審視這五個頁面在台灣繁體底下是沒有問題的，但是其他18個頁面卻需要人手添加模板，因為台灣其實不是叫蒙特內哥羅共和國，而且在可預見的未來，顯然是稱呼黑山這個國家的頻率會更加多，維基新聞本身是新聞平台，新發展的事情本身一定是在說黑山這個國家比較多。 Kitabc12345（留言） 2024年10月18日 (五) 20:52 (UTC)

  完成：單獨審視這個case的請求，ITZQing原訴求《南丫島六艘貨船有船員確診 百名船員在海面隔離》已解決，且通用轉換已經回退。ITZQing並沒有回報其他18個頁面的轉換問題，除非ITZQing提出了請求令到我可以執行。 Kitabc12345（留言） 2024年10月18日 (五) 21:02 (UTC)

  值得注意的就是，我認為其他18個頁面本身是需要處理的，台灣明顯不叫蒙特內哥羅共和國。但是詳情如何操作方面——我需要其他管理員決定是添加全域轉換，還是採用我所說的少數情況添加不轉換——去處理這18個頁面。 Kitabc12345（留言） 2024年10月18日 (五) 21:10 (UTC)

  沒有解決任何事，一切只是回到了9月8日之前。請修改相關內容。 ITZQing（留言） 2024年10月23日 (三) 09:22 (UTC)

  @ITZQing：所以需要修改哪一些頁面的什麼內容？我大概知道，但還請再次澄清範圍。—— Eric Liu_（留言） 2024年10月26日 (六) 15:42 (UTC)

• 2008年美國網球公開賽女單比賽：小威重奪世界排名第一：「世界世界排名第一」有衍字。 --Myron Rance（留言） 2024年9月8日 (日) 15:20 (UTC)

  完成，感謝回報。 Kitabc12345（留言） 2024年9月8日 (日) 15:49 (UTC)

• 第四屆香港立法會選舉結果：「新界西」章節最後一段「前功能界社福界議員」應為「前功能界別社福界議員」；「功能界別當選者」章節「批發及零售界」未能成功換行；另稿件中的括弧既有全形又有半形，望統一為全形；還有引用數字上部分段落有千位分隔符，部分段落不帶，希望統一加上。 --Myron Rance（留言） 2024年9月8日 (日) 15:27 (UTC)

  感謝回報。部分已處理，除唯一「引用數字上部分段落有千位分隔符，部分段落不帶，希望統一加上」待空閑時間處理。 Kitabc12345（留言） 2024年9月8日 (日) 17:09 (UTC)

  完成：在我一人的努力下，已經統一加上有千位分隔符。 Kitabc12345（留言） 2024年10月18日 (五) 21:07 (UTC)

• 雨傘革命十年：戴耀廷的名字未被正確連結至維基百科頁面。另外報導標題應該如何稱呼為好？暫時看十年後好像只有《時代》雜誌仍然叫雨傘革命，好像已經不如事發第一個星期般普遍。 --Myron Rance（留言） 2024年10月9日 (三) 09:02 (UTC)

  可考慮稱之「雨傘運動」（如英國廣播公司、中央社等媒體均有使用），似乎較為中立。—— Eric Liu_（留言） 2024年10月11日 (五) 01:39 (UTC)

  (✓)同意，十年後好像雨傘運動用得比較普遍。--Myron Rance（留言） 2024年10月15日 (二) 19:39 (UTC)

  維基百科的標題是雨傘革命，那麼維基百科用這個標題，依User:Ericliu1912理解，似乎不是相當中立。另外，十年後好多人仍然使用雨傘革命這一個詞語，這個用法事實上仍然是普遍的，十年後包括多個傳媒採用雨傘革命作標題，包括時代雜誌、中央社、自由時報、中央廣播電台、三立新聞台，非常多來源可以查看到雨傘革命相當普遍，至少不是有人會感覺奇怪，詳見用戶:Kitabc12345/e瀏覽更多搜尋結果，可見即使雨傘運動比較普遍，但是並不代表雨傘革命並不屬於普遍，而且雨傘運動是過去式，即使有些學者認為需要使用雨傘運動名稱取代雨傘革命，但在新聞風格上，雨傘革命在這些回顧報導中當作標題似乎是更加合適的做法，顯得我們像時代雜誌這種中立的專業傳媒的敘事新聞風格，換句話說就是更加符合新聞報導用語，所以我覺得應該是這樣是好。--Kitabc12345（留言） 2024年10月17日 (四) 12:00 (UTC)

  我確實認同現行維基百科條目使用標題亦不甚中立。「運動」屬中性描述，「革命」顯然不是，「好多人仍然使用這一詞語」並非保留之理想依據，既要作有維基特色的「專業」媒體，更不宜在此種重大回顧報導偏好特定一種立場選擇標題，以免有全站「被代表」嫌疑。又「雨傘革命」一詞根本不「更加符合新聞報導用語」、「顯得像中立的專業傳媒的敘事新聞風格」，有關發言完全不知所云。—— Eric Liu_（留言） 2024年10月17日 (四) 13:44 (UTC)

  @MyronRance「雨傘革命」顯然由頭到尾都不屬於是否中性描述的問題，這本身就是對用愛和平佔領中環的中性描述稱呼，無關字眼上是否為中性描述，本身這場運動本身一開頭就叫雨傘革命，標題的意思就是那一個時候讓愛和平佔領中環的行動開始了，所以就採用當時候的稱呼，簡單來說即是《雨傘革命爆發十周年》，反映出當刻的語言時性，正如MyronRance所言「一般是在最初的一個星期用得較多」——全世界都用雨傘革命／佔領中環一開始，顯然地我和MyronRance當時也非常留意關於稱呼的新聞，後來有幾派人覺得雨傘運動是適合的用法，而成為主流，你不熟悉有關的主題就覺得別人叫「雨傘革命」屬於不中性的描述，本身就不知所云，對於這方面領域的專業人士就本身是一種侮辱，單獨將「運動」和「革命」拎出來審視認為「革命」不夠中性描述，而Myron Rance本身所說的就是使用的頻率，雨傘革命在維基百科那麼多用戶的情況底下，都沒有人說這個是不中性的描述，針對讓愛和平佔領中環本身——雨傘革命——就是一個恰當沒有任何顏色色彩的中性稱呼，根本就不是立場問題，本身用愛和平佔領中環一開頭就叫這種稱呼，你所採用的雨傘運動也是一個既定的立場，支持了某批學者的講法，雨傘革命在香港完全不屬於非中立的稱呼，你的理據本身就缺乏，根本不是革命這個詞語不夠中性，本身就是有背後的考量，認為「雨傘革命」的說法容易引來中央誤解，如果被定義為反革命事件，可能招來鎮壓。事實上十年後，中央社、時代雜誌也用「雨傘革命」放在標題，而運動一開始英國獨立報、時代周刊等也是用雨傘革命，難道他們本身就有既定的立場？本身這場示威沒有人會覺得這個名稱上是屬於是不是中性的問題。問題就是我們應該採用哪一派的講法。正如MyronRance所言，讓愛和平佔領中環本身就沒有一個獲得普遍認可的名字，最佳的解決方法案就是交由全站討論，並不是什麼你認為革命就顯然不是中性描述，運動就好中性了，維基新聞不應該採用「革命」這種你覺得不是中性的描述——其實不是那麼簡單，你本身就不應該用字典去覺得一個傳媒使用革命，卻不使用運動就代表我們是不夠中立的，因為事實上本身雨傘革命就是一種中性描述的稱呼，針對用愛和平和平中環的這一個情況底下。本身任何詞語在哪種情況屬於中立，本身就有不同的場合審視。 Kitabc12345（留言） 2024年10月18日 (五) 10:35 (UTC)

  我確實傾向不輕易跟隨維基百科，尤其在處理過一些譯名相關的事項後經常發覺和實際使用的情況有一定相差，不適合被維基新聞直接套用。關鍵是14年不像「太陽花」和「白紙」那樣有一個獲得普遍認可的名字，反而涇渭分明、誰也無法代表誰，「佔領中環」、「雨傘運動」、「雨傘革命」幾派都互相不認同，就是在運動那七十幾天也不時有爭論。而「革命」的名字在各來源中也不是貫穿整個運動，一般是在最初的一個星期用得較多，而香港本地媒體當時應該就《蘋果日報》和《熱血時報》是全程使用。如果必須在三者選一個來講似乎用最多來源用的「雨傘運動」好一些，但三者以外的話用《明報》寫的「佔領運動」也可以。 --Myron Rance（留言） 2024年10月17日 (四) 15:25 (UTC)

  完成：我舉例維基百科——就是他身為維基百科的管理員，但是有關的條目卻是雨傘革命，那麼就太過有點娛樂性。我從未說跟隨維基百科，因為在消息來源方面，維基百科本身就是用戶生成平台，欠缺專業性，很多條目（包括解放軍核潛艇沉沒、高志等）也比不上維基新聞，維基百科大多數條目在NPOV和消息來源上並非可靠，它從來就不是一個專業的media（傳媒），相比《時代》雜誌等。考慮到當時本地的社會情況，顯然《蘋果日報》是最多人看的傳媒？包括我在內，或者是在有些群體當中最多人看的（包括動新聞），我就覺得《蘋果日報》在全部時間採用雨傘革命是恰當的，但如果要採用最多傳媒之後用的講法，那麼我傾向（作為作者）我也比較同意使用雨傘運動。基於上述原因，考慮到使用頻率，作為作者，我也已經移動到雨傘運動。讓愛和平佔領中環本身就沒有一個既定獲得普遍認可的名字，所以維基百科採用雨傘革命也並不出奇，本身就無關是否屬於中性描述，問題並不是出自於什麼詞語會比較中立。這也反映出十年後中央社、時代雜誌也仍然採取雨傘革命——這種他認為不屬於中性描述的字眼。 Kitabc12345（留言） 2024年10月18日 (五) 10:52 (UTC)

• 中文維基新聞在中國大陸遭到封鎖: Solidot失效連結需要更新為[1]。--Akishima Yuka（留言） 2024年10月15日 (二) 10:22 (UTC)

  @Waihorace@Kanashimi 不知道目前機器人如何操作，User:Cewbot#檢查與維護外部連結。 Kitabc12345（留言） 2024年10月17日 (四) 12:03 (UTC)

  @Kitabc12345 抱歉，這支程式因為必須重寫，所以很早就停止運行了。 Kanashimi（留言） 2024年10月18日 (五) 23:08 (UTC)

  @Kanashimi 勞煩閣下費心良多。不知閣下是否有妙策解決棘手難題？（現有建議方案如何？有沒有其他可供選擇替代方案？還是不妨一鼓作勇，耐心等待機器人重新編寫程式？抑或是暫以人手應付？）如若台端有空檔，是否能撥冗擬訂重寫時間表？盼望終能重拾運作。畢竟近年本地乃至內地不少傳媒相繼倒閉，特別是以中文為主的媒體，往往令外部鏈結失效，令人扼腕。多謝閣下。 Kitabc12345（留言） 2024年10月19日 (六) 16:23 (UTC)

  @Kitabc12345 此連結修正並非機器人可以完成。

  1. Solidot在2010年初將文章連結全改為?sid=12345的形式
  2. 某神必人在2018年自動化存檔了所有sid形式連結。
  3. Solidot在20年左右隱藏了所有過往文章。

  按照該新聞發布時的舊格式連結是無法搜索到可用存檔。只有跳到那一天的首頁，找到對應標題。如果恰好那一天沒有存，就要按照日期和sid大小猜一個範圍，逐個查閱。 Akishima Yuka（留言） 2024年10月19日 (六) 16:46 (UTC)

  @Akishima Yuka:完成 Kitabc12345（留言） 2024年10月19日 (六) 18:00 (UTC)

• 日本驗出中國中國製冷凍四季豆含二氯松：標題衍字。 --Myron Rance（留言） 2024年10月15日 (二) 19:39 (UTC)

  完成，感謝回報。存檔的報導需要留重定向。 Kitabc12345（留言） 2024年10月17日 (四) 12:01 (UTC)

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